來自馬口窯的對話——馬口窯文獻與當代陶藝創(chuàng)作研究展(節(jié)選)
主題:激活傳統(tǒng)——民間陶瓷文化的當代轉(zhuǎn)換
學術(shù)主持:婁宇
主持人:劉宇
時間:2016年4月15日15:30-18:30
地點:武漢美術(shù)館五樓報告廳
與會人:
廣州美術(shù)學院大學城美術(shù)館館長、廣州美術(shù)學院教授 左正堯
清華大學美術(shù)學院陶瓷藝術(shù)設(shè)計系副教授 邱耿鈺
中國美術(shù)學院手工藝術(shù)學院院長 周武
景德鎮(zhèn)陶瓷學院陶瓷美術(shù)學院史論系副教授 張甘霖
合美術(shù)館執(zhí)行館長 魯虹
華中師范大學美術(shù)學院教授、策展人 婁宇
華中師范大學藝術(shù)研究所所長 肖豐
武漢理工大學藝術(shù)與設(shè)計學院院長 潘長學
湖北美術(shù)學院教授 李正文
武漢美術(shù)館副館長 劉宇
武漢美術(shù)館藝術(shù)總監(jiān) 高小林
武漢美術(shù)館館長助理 宋文翔
蘄春縣官窯鎮(zhèn)黨委書記、人大主席 吳華君
湖南省美術(shù)家協(xié)會陶瓷藝術(shù)委員會副主任 毛新建
湖北美術(shù)學院教授 周益民
原武漢大學設(shè)計學院辦公室主任 劉渝南
華中師范大學美術(shù)學院教授 邱玲
湖北美術(shù)館典藏總監(jiān) 肖傳斌
湖北工業(yè)大學教授 梁邦正
湖北工業(yè)大學藝術(shù)設(shè)計學院副院長 胡雨霞
武漢理工大學藝術(shù)與設(shè)計學院教授 葉雙貴
澤釉藝術(shù)機構(gòu)藝術(shù)總監(jiān) 張琪
劉宇(武漢美術(shù)館副館長):
大家好!“來自馬口窯的對話——馬口窯文獻與當代陶藝創(chuàng)作研究展”我們經(jīng)過了三年認真的籌備,從展覽的選題到藝術(shù)家的選擇,包括我們到馬口窯實地考查,組織學術(shù)委員會進行論證,藝術(shù)家命題創(chuàng)作等等,應(yīng)該說做了很充分的準備。今天希望大家一起來討論下怎樣把馬口窯文化資源、傳統(tǒng)的歷史資源激活,成為當代創(chuàng)作的精神、元素。
婁宇(華中師范大學美術(shù)學院教授、策展人):
我們展覽的名稱是“來自馬口窯的對話”,研討會的本身也是“對話”的延續(xù)。既然是對話,它就要有對象,在社會科學的研究范式中至少要有兩個變量,一個是自變量、一個是因變量。在這里自變量是現(xiàn)代陶藝,因變量是馬口窯文獻,因此我們今天的對話對象就是“馬口窯文獻”和“當代陶藝創(chuàng)作”。我們這次創(chuàng)作主題和基本主線是來自于馬口窯的文獻,這個文獻包括了有關(guān)湖北民間窯的一切歷史文化知識的信息,它不僅是文字的文獻,還包含了圖像以及民間窯的發(fā)展歷史。另外,我們通過當代陶藝創(chuàng)作觀念的轉(zhuǎn)換來激活傳統(tǒng),讓更多人了解民間窯的文化價值和藝術(shù)魅力,我們希望通過文獻的支撐,使湖北的當代陶藝找到一個具有獨特地域面貌的發(fā)展道路,我們這個展覽僅僅是一次嘗試。所以我們今天主題是“激活傳統(tǒng)——民間陶瓷文化的當代轉(zhuǎn)換”,我們希望探索當代陶藝發(fā)展的種種可能性。希望這次展覽能夠做成武漢美術(shù)館的品牌展覽,具有一個可持續(xù)性。
魯虹(合美術(shù)館執(zhí)行館長):
武漢美術(shù)館找到了一個既有湖北特點、也有傳統(tǒng)特點的媒材——馬口窯的陶藝,來進行當代的對話,它確實豐富了本地域美術(shù)館界的生態(tài)。
在全球化的背景下,中國當代藝術(shù)家參與國際對話,它自己的身份認同很重要,所以從傳統(tǒng)中尋找元素進行當代的開掘很有意義。坦率的說這個展覽在當代性的開拓上做的不是很多,說是和馬口窯對話,實際上是和傳統(tǒng)的對話,這個題材很好,藝術(shù)家進行了各方面的探討。我想以后除了對傳統(tǒng)形式的當代開拓以外,青年藝術(shù)家要從當代的感受和當代的觀念出發(fā)進行新的創(chuàng)造,包括形式、紋飾上,這種對話是更廣義的對話,它可能沒有傳統(tǒng)的形式也沒有傳統(tǒng)的紋飾,但它真的是當代和傳統(tǒng)的對話,可以給我們產(chǎn)生很多的聯(lián)想,這和當代藝術(shù)家的背景有一定關(guān)系。
從今天的展覽可以看出,陶藝比畫作更接地氣,觀眾更喜歡。當代藝術(shù)就得走向公眾,它來自中國傳統(tǒng)的一個媒材,我們?nèi)绾芜M行開拓,這篇“文章”還有很多要做。
左正堯(廣州美術(shù)學院大學城美術(shù)館館長、廣州美術(shù)學院教授):
當代陶藝,自二十世紀八十年代開始在中國發(fā)展,由于種種原因,高校和有實力的藝術(shù)家對于陶瓷材料的介入,遠不如今天積極和敏感。產(chǎn)區(qū)陶藝一直處于民間工藝和滿足低端需要的階段,高校教師早期也不愿過多介入產(chǎn)區(qū)的發(fā)展,從而,導(dǎo)致高校與產(chǎn)區(qū)陶藝發(fā)展的不平衡。加上,有些產(chǎn)區(qū)作者為了追求經(jīng)濟利潤的最大化,守不住工匠精神的底線,用印制和注漿等手段批量生產(chǎn),缺乏直接接觸陶瓷媒材創(chuàng)作時的敏感,和動手所留下的泥性痕跡,整體上拉低了產(chǎn)區(qū)陶藝的門檻,缺乏作品原創(chuàng)的媒材魅力。
尊重陶瓷媒材的自身特性,尊重作品的原創(chuàng)性,理清陶藝與繪畫的區(qū)別,陶藝與雕塑的區(qū)別很重要,現(xiàn)在有些陶藝作品,用雕塑手段創(chuàng)作,以為將泥土燒成陶就是陶藝。作品的泥與釉、泥與火之間,有著直接的因果關(guān)系,每一階段的升溫曲線,氧化還原,時間的把控,都將導(dǎo)致作品效果的千差萬別。也正因為陶藝媒材有很強的工藝性、實驗性、和從業(yè)經(jīng)驗,所以要求介入這個媒材的藝術(shù)家首先要尊重媒材,陶土才可能帶給你意想不到的效果。
我1989年在管窯鎮(zhèn)待了兩個多月燒制作品,在赤西湖畔感受當?shù)氐娜宋沫h(huán)境,柴燒器皿所透出的媒材美感,管窯的燒成技術(shù)是龍窯柴燒,原汁原味的原生態(tài)技術(shù)。兩湖地區(qū)中家里使用的器皿,大都是帶有這樣的原生態(tài)文飾,很親切,小時候家里會用到,包括茶葉罐、泡菜壇子,都是這一窯系。窯口之間手藝和紋飾會互相傳遞和模仿,工匠們也會互相走動,帶動文化和技術(shù)交流,形成民間陶藝發(fā)展的中原特色,包括馬口窯的文化特色和風格。
國際當代藝術(shù)影響中國的當代藝術(shù)發(fā)展,在中國當代藝術(shù)大背景下,如何用陶瓷媒材介入當代藝術(shù),需要各大美術(shù)館投入和扶持,包括批評家的介入,以及陶藝家們更多的參與國際當代藝術(shù)的展覽和交流。
邱耿鈺(清華大學美術(shù)學院陶瓷藝術(shù)設(shè)計系副教授):
從當下的情況來看,今天的民間陶瓷仍然具有兩個方面的優(yōu)勢:一是民間陶瓷它本身和普通民眾有著一種天然的聯(lián)系,有著為生活服務(wù)的造物理念和樸素的審美趣味。二是民間藝人所掌握的具有地域特點、民族特點的手工生產(chǎn)技藝。這些是其他的陶瓷種類所無法取代的,也是民間陶瓷最有價值、最有生命力的地方。
從這樣的角度來看,今天發(fā)展民間陶瓷,或者激活傳統(tǒng)讓它有一個當代的轉(zhuǎn)換,可以從三個方面入手:
一是民間窯廠本身應(yīng)該努力尋求新的發(fā)展契機,民間陶瓷也應(yīng)該立足于現(xiàn)實生活,民間藝人應(yīng)當發(fā)揮自身的優(yōu)勢,適應(yīng)時代的變化,從現(xiàn)代設(shè)計、現(xiàn)代陶藝中汲取營養(yǎng),再次與生活對接,介入現(xiàn)代人的生活,最終要通過它自身的改變來回歸到現(xiàn)代人的生活中。
二是作為從事陶瓷專業(yè)的藝術(shù)工作者,可以發(fā)揮自己的所長,來引導(dǎo)人們重新認識、了解民間陶瓷,為民間陶瓷營造新的生態(tài)環(huán)境。陶藝家也可以以民間陶瓷為依托,形成本地區(qū)陶藝家的隊伍,或者形成一個集團的優(yōu)勢,借此提升本地區(qū)陶瓷文化的影響力。
三是通過發(fā)展陶瓷文化,讓藝術(shù)生活化,讓生活藝術(shù)化。發(fā)展陶瓷必須有群眾基礎(chǔ),全民的藝術(shù)素質(zhì)、審美趣味、欣賞水平提高了,陶瓷文化才有可能健康、長遠的發(fā)展下去。
周武(中國美術(shù)學院手工藝術(shù)學院院長、教授):
馬口窯本體語言到底是什么?這是激活馬口窯傳統(tǒng)的核心問題。民間陶瓷是生活的物件,更是人們美好生活的情感寄托。民窯的振興,在我看來不僅是手工藝的再造,更是傳統(tǒng)工藝的活化。其關(guān)鍵在于聚焦這個時代的生活。健康的民窯生長于民族生活中,是時代鮮活的歷史進程形態(tài)的標記,也是人們集體性的文化記憶。我曾做過民窯傳統(tǒng)工藝振興的課題,有些淺薄的認識,下面就五點思考跟諸位分享:
第一,首先要明確該窯口手工制品的價值取向,理清什么是活態(tài)的民窯。其次是運用合理的措施,對癥下藥,擺脫困境。簡單的復(fù)古,或者是傳統(tǒng)元素的簡單拷貝和使用,這是非常不健康的現(xiàn)象。
第二,我們要從粗放式的資源使用,走向精細化的計劃、深度化的拓展。我們要深入探討什么是低能耗可持續(xù)的民窯手工藝,否則地方資源的枯竭必將導(dǎo)致民窯的消亡。
第三,培養(yǎng)和激發(fā)年輕一代民族手工藝的自豪感和匠人情懷,進一步增強他們對于本土文化的認同、文化歸屬感和文化自信,才能通過人才的培養(yǎng)促進產(chǎn)業(yè)的轉(zhuǎn)型與升級。
第四,民窯的振興,僅僅依靠藝術(shù)家、政府、手工藝人是不夠的,得具備頂層設(shè)計的一套系統(tǒng)計劃,得要有合理、科學和落地的規(guī)劃。
第五,民窯的激活一定離不開傳播,民窯手工藝更加需要政府的積極倡導(dǎo),媒體的熱心宣傳,手藝傳人的勤勞與敬畏,人們的審美認知和市場的接受等等,這也是一份需要我們所有人共同打造的文創(chuàng)事業(yè)。
張甘霖(景德鎮(zhèn)陶瓷學院陶瓷美術(shù)學院史論系副教授):
湖北的現(xiàn)代陶藝能在全國形成一個獨有的文化現(xiàn)象,我認為它有一個很深厚教育推廣的根基,它是依托人文與教育的結(jié)合,側(cè)重于陶藝與教學內(nèi)在的培養(yǎng),更重要的是陶藝人才不斷承繼。武漢高校不下于幾十萬名大學生,他們通過這些教師、陶藝作品、陶藝展,對于陶藝的認知如同火種種植心中。所以,對于我們傳播中華民族陶藝的文化,武漢無疑具備全國陶藝教育的策源地。
由于馬口窯文化符號強大的精神力量,成為我們湖北當代陶藝與眾不同的陶藝群體,正是因為有了馬口窯文化之源,所以它走上了與景德鎮(zhèn)、佛山不同的道路,也成為湖北現(xiàn)代陶藝自身的一種品牌和未來的指向。
潘長學(武漢理工大學藝術(shù)與設(shè)計學院院長):
今天對于馬口窯的開發(fā)、新的再生,都應(yīng)該原原本本的回到窯上面去,把它在工藝、燒制、釉色、成型的每一個環(huán)節(jié)、細節(jié)中進行認真解讀,進行分解,然后重新演繹。還可以把研究的群體再擴大,這些藝術(shù)語言不僅僅是塑型的語言,它還有材質(zhì)的、工藝的語言,甚至有前沿技術(shù)的語言,真正使馬口窯的造物對象轉(zhuǎn)換成今天的藝術(shù)語言。
今天的審美方式、生活方式,一個是現(xiàn)代方式,一個是中國傳統(tǒng)的文化方式,兩種方式都能夠牢牢地長在我們重新演繹、重新再塑造的馬口窯的器物上,它不僅僅是今天的藝術(shù)在現(xiàn)價值,更具有社會價值。
李正文(湖北美術(shù)學院教授):
馬口窯在10年前、15年前是地攤貨,馬口當?shù)氐睦习傩帐乔撇黄鸬?,且有一個口頭禪,馬口的窯墻——“亂壇”(亂談)。真正重視馬口窯是我們美術(shù)界,在20世紀90年代收藏風氣起來以后,有些人買不起官窯、瓷器,馬口窯便因為便宜而受到美術(shù)界老師的關(guān)注。
官窯是以件取勝,民窯是以量,它的震撼力和老百姓的生活是密不可分的。官窯其實跟我們沒有多大的關(guān)系。跟我們關(guān)系最密切的應(yīng)該是民窯,我不贊成馬口窯是屬于湖北的,它是屬于中國的,也是整個中華民族的,也是整個世界的。馬口窯有很多元素是從越窯、長沙窯、磁州窯來的,它的樣式、紋路都是有根有據(jù)的。但它是唯一在我們這個土地上生根、發(fā)展出來的。
現(xiàn)在我們的研究中有很多困惑,馬口窯的來源,這是我們這些年一直注意的問題。書上記載隆慶年間應(yīng)山老人到馬口來傳授技藝,應(yīng)山就是現(xiàn)在的廣水,明代稱之為德安府,明代的漢川馬口是屬于漢陽府。這次湖北從日本復(fù)印回來了《漢陽府志》,是萬歷年間編撰的,共分為1000多卷,它真實地記載了驚心動魄的歷史,在這么多艱難困苦中馬口窯能挺住,它保證了老百姓的生存,它用它的陶罐作為老百姓裝糧食、做腌菜的器物。而且它在發(fā)展中是隨著時代而變化的,比如明代的“五子登科”罐,在明代應(yīng)山老人帶來了浮雕技術(shù),明代末年浪漫主義思潮盛行,這批人處在思想真正解放的時候,湖北在這時本來是越窯傳統(tǒng)、清瓷傳統(tǒng),它的變革就是轉(zhuǎn)向民間,與老百姓緊密結(jié)合、就地取材,用最簡單的方式來裝飾老百姓喜歡的東西,它非常了不起的。
另外,它的樣式在全國來講也是很有趣的現(xiàn)象,一個八仙壇可以延續(xù)300年,然后發(fā)展達到高峰,到了民國開始衰落。到了解放后八仙壇就沒有人做了,這時候藝人只能刻八仙,就變成了八仙扛著鋤頭下地,但還是穿八仙的衣服,說明隨著時代在發(fā)展。到了“文革”時期就做“毛主席萬歲”,到困難時期它就做煤油爐解決老百姓沒有飯吃的問題,一直到最后徹底消亡。它的精神特別可貴,它和老百姓共患難。老百姓結(jié)婚的時候陪嫁有它的鎖壇,老百姓煩悶的時候,就把悲憤的文字刻在壇上,所以它是活生生流傳下來的。
肖豐(華中師范大學美術(shù)學院當代藝術(shù)研究所所長):
馬口窯是和日常生活緊密相連的民間器物,我覺得有太多當代的人文熱情被泛濫掉了,過分的去強調(diào)歷史文化其實都是商業(yè),而且毀掉了我們已有的歷史文化遺存的自然狀況。
我們要尊重民間器物的屬性,老百姓喜歡便宜,它就是日用品。但隨著生活、社會的改變,生活用品中要有日常生活審美化的特質(zhì)。民間的一定要它回到民間,并存活在民間,同樣我們的藝術(shù)家也要回到鎮(zhèn)上去做陶藝來影響民間藝人,進而影響老百姓的日常生活。這不是一次性的基因突變,不是一蹴而就可以造成的。
高小林(武漢美術(shù)館藝術(shù)總監(jiān)):
在最近幾年,隨著經(jīng)濟的發(fā)展、國家的強盛,好像“回歸傳統(tǒng)”被提得越來越多,我對此有點懷疑,因為我不知道它的可能性和可信性到底有多大,包括它的必要性。今天我們用的“激活傳統(tǒng)”,要比回歸傳統(tǒng)、繼承傳統(tǒng)更為準確。陶藝有幾千年了,是不是我們祖先把我們民族的基因埋藏了,現(xiàn)在需要我們“打撈”、“激活”,至于激活以后它能夠發(fā)揮什么作用,那還要往后說。
我們在談?wù)撁褡逄沾晌幕D(zhuǎn)換的時候,一定要思考什么是藝術(shù)。盧梭曾說過手工藝人是受命運影響最小、最自由、最誠實的人,是人類最崇高的理想職業(yè)。剛才李老師講了現(xiàn)在當代藝術(shù)的一種創(chuàng)作方式——量的力量。它在于馬口窯大量融入到人們的生活中去,實際上它形成了一種文化,它這種文化的積淀是我們所需要繼承的。包括剛才毛老師講的直接對接,是用馬口窯積淀的文化元素、藝術(shù)元素和現(xiàn)代藝術(shù)創(chuàng)作的對接。
宋文翔(武漢美術(shù)館館長助理):
我自己最感興趣的也是研究藝術(shù)的兩極,即傳統(tǒng)和當代。也就是如何使傳統(tǒng)藝術(shù)得以當代轉(zhuǎn)化,還是我多年來在進行藝術(shù)評論與策展中研究的課題。
我個人認為當代的陶藝要獲得一種文化身份,就必須要向傳統(tǒng)文化學習與挖掘,尤其是在傳統(tǒng)的民間制陶文化中汲取養(yǎng)料,才能使陶藝能夠走向當代。左老師認為要“順”,而我認為“順”的前提要“尊”。我們的陶藝既然要跟馬口窯形成“對話”,要以馬口窯為養(yǎng)料進行當代藝術(shù)創(chuàng)作,就要深入馬口窯這個地方,真正弄清、吃透馬口窯的特點,包括傳統(tǒng)的器型、紋飾、釉色、工藝、制作技術(shù)、燒制方法等等,才會獲得與其他地域陶藝創(chuàng)作迥然不同的“當代性”。在我看來,傳統(tǒng)的馬口窯的“土”并不是當代陶藝的障礙,相反當代藝術(shù)是無關(guān)于技術(shù)的,無關(guān)于工藝的,能不能在作品中體現(xiàn)一定的問題意識才是最重要的。如何才能在自己的作品中制造一些問題和矛盾呢?我認為這個其實還是有跡可循的。比如傳統(tǒng)的繪畫門類,如何在保留自己創(chuàng)作狀態(tài)下,就是在原有的繪畫技術(shù)不放棄的情況下,可以再畫面上人為地制造矛盾,有了矛盾,問題就得于產(chǎn)生了。比如我們可以把相干和不相干的物象并置在一起產(chǎn)生視覺上乃至文化意義上的沖突,這樣就會使觀眾產(chǎn)生背后的思考,就會指引對象背后的對象化。當然,在此次“來自馬口窯的對話”展覽中,有許多藝術(shù)家除了采用了這種“并置”的方法外,還有“放大”產(chǎn)生陌生化、“重復(fù)”與“變異”放在一起的“列陣”等等。
劉宇(武漢美術(shù)館副館長):今天研討會主題叫“激活傳統(tǒng)”,我理解有二層含義:一是學習、整理挖掘傳統(tǒng)文化的精神,用于當代陶藝的創(chuàng)作。藝術(shù)家們一方面從馬口窯的傳統(tǒng)技藝中(包括材料、技法、釉色等)借鑒形成新的樣式,另一方面從馬口窯自由揮灑、關(guān)注現(xiàn)實的特征中尋求創(chuàng)作資源,展現(xiàn)當代意識。第二層含義是如何通過對馬口窯文獻的研究,對馬口窯有一個明晰的定位,以推動湖北民間窯口產(chǎn)業(yè)的振興與發(fā)展。以上各位專家學者對如何激活傳統(tǒng)都給出了理論的分析和現(xiàn)實的途徑,對我們下步工作都有更多的啟示。我相信,今天的研討會與這次“來自馬口窯的對話”展覽,都將在湖北陶藝發(fā)展史上留下濃重的一筆。
再一次地感謝大家!